-Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: -Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: [quote=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quot- e=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quote=Fra- nky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quote=Qu33nb33- ][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno![/quote]
invece tu sei perfetto...[/quote]
assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi![/quote]
sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto. eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo! siamo partiti da una mia richiesta che trovo legittima ma non obbligatoria..se la foto rimane a me dispiace ma non mi cambia niente, continuerò ad essere quel che sono e a fare quel che faccio...ovvero operare per il bene (nel mio piccolo). Dare una brutta idea del Papa è antieducativo e sbagliato perchè non scredita solo lui (come persona) ma purtroppo scredita anche tutta la chiesa fatta di migliaia di persone che giornalmente operano nella società...(gratis visto che si parla di volontari) questa è la mia paura...che in fondo ci stiamo mazzando i coglioni a vicenda, invece di costruire un mondo fatto di tolleranza (e la foto non la esprime) e di buone azioni e propositi. Litighiamo su errori di secoli passati e rinfacciamo errori presunti, perchè se mi permetti il tuo elenco di nefandezze fatte dalla chiesa è ricco di parole grosse che fanno effetto ma non mi risultano come le hai dette tu...ma se anche fosse vero non cambia perchè la vita va vissuta oggi per costruire un futuro migliore..il passato è solo fonte per non ripetere gli errori e sappiamo che l'animo umano non impara mai purtroppo dagli sbagli passati... In definitiva il messaggio lanciato dalla foto è di un Papa che è pedofilo...non puoi negare questo!!! Ma la persona che ama guarda al bene e riporta il bene, (io avrei messo una foto di speranza e di amore) ti rincuora e ti solleva quando stai male...mentre chi ti odia ti punta il dito e ti accusa..in quella foto non vedo speranza vedo accuse. La speranza fa vivere le accuse fanno morire... io ho scelto la speranza, ho scelto una società migliore, ho scelto Gesù, e Gesù ha scelto Razzinger...e mi tengo Razzinger...io confido in Gesù.
Non guardare al Papa, ma all'amore di Dio, nessuno è perfetto, tutti sbagliamo e più siamo in alto nella scala gerarchica più facciamo danni quando sbagliamo. dio ha consegnato i suoi beni perfetti a persone imperfette. Ecco dove agisce il perdono...capire questo e perdonare chi sbaglia...amare la persona e odiare cio che di male ha fatto... Il pedofilo ha commesso atti abberranti ma spesso anche lui ha subito da bambino traumi sessuali e altro che lo hanno traumatizzato fin tanto da deviarlo sessualmente...che colpa na ha se qualcuno gli ha rovinato l'infanzia? e poi da grande restituisce le atrocita subite da bambino.. gli fai una colpa? lo condanni? cosa ha sbagliato? lui stesso si rende conto della male che fa ma non riesce a non farlo perche è schiavo della sua malattia... Salviamo il pedofilo e condanniamo la pedofilia, e questo si fa attraverso il perdono e l'amore, attraverso piccoli gesti quotidiani che diffondono un messaggio che se vuoi nel mio caso è Gesù...Gesu salva, perdona e non condanna. Scrolliamoci di dosso rancori vecchi di secoli che puzzano se ci stanno accanto e ricopriamoci di una cosa meravigliosa...un saluto un sorriso una stretta di mano... non condivido i tuoi credi,ma condivido le tue speranze.....non ho mai costruito muri...e mai lo farò!Ratzinger non l'ha scelto Dio...ma un conciliabolo di vescovi corrotti e impuri fino al midollo....tuttavia,anche se non credente,ammmiro chi si fa portatore di speranza...per cui.....ben venga chiunque sia in grado di migliorarci come esseri umani...la mia ,continuo a sottolinearla,non è un'invettiva ma solo una cronistoria e atteggiarsi a "CHI HA DATO HA DATO E cHI HA AVUTO HA AVUTO" scordando il passato è una blasfemia non un modo esemplare di costruire il futuro.....si costruisce su gli sbagli per non ripeterli...seppellire gli scheletri porta solo a continuare a sbagliare!Stammi bene e spero riuscirai a controribattere costruttivamente la prossima volta che ti capiterà di sostenere una discussione....la tua demagogia si scioglie come neve al sole,mi spiace,ma è così!Tuttavia anche io ti stringo la mano e ti sorrido perchè avere idee diverse non significa odiare....almeno a casa mia!Davvero stammi bene di cuore. Il sole è demagogia? l'erba è demagogia? solo perchè tu non hai mai visto Dio significa che Lui non esiste? Tutto passa ma la Chiesa è ancora viva dopo 2000 anni di storia, ti sei mai chiesto perchè? Ti invito a perdonare gli errori del passato e mettere pace nel tuo cuore, perchè chi non perdona porta dentro di se odio e rancore ed invece siamo chiamati ad amare. L'amore produce amore, l'o odio porta altro odio. Perdona gli altri ma soprattutto te stesso... perchè il primo sentimento che vogliamo dare agli altri lo dobbiamo dare a noi stessi ricorda questo... se non ci amiamo non amiamo... se non ci perdoniamo non perdoniamo... Tutto passa ma la Chiesa rimane nei secoli... perchè è Dio che la ha scelta, perchè Gesù è risorto è un Dio vivo e vive nella Chiesa che è fatta di uomini che per un 5% hanno commesso blasfemie ma che per un 95% ha dato istruzione, sostegno, cibo, salvato persone... ma chissa perchè tu conosci solo quel misero 5%... io mi tengo il 95% fatto di sacrificio, dedidizione, volontariato. Forse tu non sai che il Papa era si dalla parte del carneficie ma di nascosto e storicamente riconosciuto ha salvato più lui ebrei di qualsiasi altra persona...il bene non va in prima pagina amico mio...il bene si fa di nascosto e non lo si proclama...il male invece è sempre sulla bocca di tutti... la chiesa opera sempre il bene nel silenzio... ma in televisione ci va poi tutt'altro... ci sono migliaia di associazioni cristiane che nel silenzio operano per tutti noi... gesù è vivo ed è per questo che noi cristiani facciamo nel silenzio...perchè Lui lo sa non abbiamo bisogno della TV... il mio prossimo è il malato e il sofferente è l'abbandonato è il depresso e lui mi ha comandato di aiutarlo perchè dietro all'ultimo trovi Gesù... Ti benedico amico mio e ti ringrazio per questi scritti e perdona il mio tono saccente e di superiorità del quale di certo non sono.
http://netlog.com/Franky_Four_FingersSanta Maria GorettiGorettiSanta MariaFranky_Four_Fingershttp://it.netlogstatic.com/p/tt/014/342/14342928.jpgItalySiciliaFranky_Four_Fingers37
-per_Lei_80: -Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: -Franky_Four_Fingers: [quote=per_Lei_80][quote=Franky_Four_Fingers][quot- e=per_Lei_80][quote=Franky_Four_Fingers][quote=per- _Lei_80][quote=Qu33nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno![/quote]
invece tu sei perfetto...[/quote]
assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi! sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto. eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo! siamo partiti da una mia richiesta che trovo legittima ma non obbligatoria..se la foto rimane a me dispiace ma non mi cambia niente, continuerò ad essere quel che sono e a fare quel che faccio...ovvero operare per il bene (nel mio piccolo). Dare una brutta idea del Papa è antieducativo e sbagliato perchè non scredita solo lui (come persona) ma purtroppo scredita anche tutta la chiesa fatta di migliaia di persone che giornalmente operano nella società...(gratis visto che si parla di volontari) questa è la mia paura...che in fondo ci stiamo mazzando i coglioni a vicenda, invece di costruire un mondo fatto di tolleranza (e la foto non la esprime) e di buone azioni e propositi. Litighiamo su errori di secoli passati e rinfacciamo errori presunti, perchè se mi permetti il tuo elenco di nefandezze fatte dalla chiesa è ricco di parole grosse che fanno effetto ma non mi risultano come le hai dette tu...ma se anche fosse vero non cambia perchè la vita va vissuta oggi per costruire un futuro migliore..il passato è solo fonte per non ripetere gli errori e sappiamo che l'animo umano non impara mai purtroppo dagli sbagli passati... In definitiva il messaggio lanciato dalla foto è di un Papa che è pedofilo...non puoi negare questo!!! Ma la persona che ama guarda al bene e riporta il bene, (io avrei messo una foto di speranza e di amore) ti rincuora e ti solleva quando stai male...mentre chi ti odia ti punta il dito e ti accusa..in quella foto non vedo speranza vedo accuse. La speranza fa vivere le accuse fanno morire... io ho scelto la speranza, ho scelto una società migliore, ho scelto Gesù, e Gesù ha scelto Razzinger...e mi tengo Razzinger...io confido in Gesù.
Non guardare al Papa, ma all'amore di Dio, nessuno è perfetto, tutti sbagliamo e più siamo in alto nella scala gerarchica più facciamo danni quando sbagliamo. dio ha consegnato i suoi beni perfetti a persone imperfette. Ecco dove agisce il perdono...capire questo e perdonare chi sbaglia...amare la persona e odiare cio che di male ha fatto... Il pedofilo ha commesso atti abberranti ma spesso anche lui ha subito da bambino traumi sessuali e altro che lo hanno traumatizzato fin tanto da deviarlo sessualmente...che colpa na ha se qualcuno gli ha rovinato l'infanzia? e poi da grande restituisce le atrocita subite da bambino.. gli fai una colpa? lo condanni? cosa ha sbagliato? lui stesso si rende conto della male che fa ma non riesce a non farlo perche è schiavo della sua malattia... Salviamo il pedofilo e condanniamo la pedofilia, e questo si fa attraverso il perdono e l'amore, attraverso piccoli gesti quotidiani che diffondono un messaggio che se vuoi nel mio caso è Gesù...Gesu salva, perdona e non condanna. Scrolliamoci di dosso rancori vecchi di secoli che puzzano se ci stanno accanto e ricopriamoci di una cosa meravigliosa...un saluto un sorriso una stretta di mano... non condivido i tuoi credi,ma condivido le tue speranze.....non ho mai costruito muri...e mai lo farò!Ratzinger non l'ha scelto Dio...ma un conciliabolo di vescovi corrotti e impuri fino al midollo....tuttavia,anche se non credente,ammmiro chi si fa portatore di speranza...per cui.....ben venga chiunque sia in grado di migliorarci come esseri umani...la mia ,continuo a sottolinearla,non è un'invettiva ma solo una cronistoria e atteggiarsi a "CHI HA DATO HA DATO E cHI HA AVUTO HA AVUTO" scordando il passato è una blasfemia non un modo esemplare di costruire il futuro.....si costruisce su gli sbagli per non ripeterli...seppellire gli scheletri porta solo a continuare a sbagliare!Stammi bene e spero riuscirai a controribattere costruttivamente la prossima volta che ti capiterà di sostenere una discussione....la tua demagogia si scioglie come neve al sole,mi spiace,ma è così!Tuttavia anche io ti stringo la mano e ti sorrido perchè avere idee diverse non significa odiare....almeno a casa mia!Davvero stammi bene di cuore.
http://netlog.com/perLei80luca de rosside rossilucaperLei80http://it.netlogstatic.com/p/tt/052/029/52029494.jpgItalyVenetoperLei8039
-Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: -Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: [quote=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quot- e=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quote=Qu3- 3nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno![/quote]
invece tu sei perfetto... assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi! sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto. eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo! siamo partiti da una mia richiesta che trovo legittima ma non obbligatoria..se la foto rimane a me dispiace ma non mi cambia niente, continuerò ad essere quel che sono e a fare quel che faccio...ovvero operare per il bene (nel mio piccolo). Dare una brutta idea del Papa è antieducativo e sbagliato perchè non scredita solo lui (come persona) ma purtroppo scredita anche tutta la chiesa fatta di migliaia di persone che giornalmente operano nella società...(gratis visto che si parla di volontari) questa è la mia paura...che in fondo ci stiamo mazzando i coglioni a vicenda, invece di costruire un mondo fatto di tolleranza (e la foto non la esprime) e di buone azioni e propositi. Litighiamo su errori di secoli passati e rinfacciamo errori presunti, perchè se mi permetti il tuo elenco di nefandezze fatte dalla chiesa è ricco di parole grosse che fanno effetto ma non mi risultano come le hai dette tu...ma se anche fosse vero non cambia perchè la vita va vissuta oggi per costruire un futuro migliore..il passato è solo fonte per non ripetere gli errori e sappiamo che l'animo umano non impara mai purtroppo dagli sbagli passati... In definitiva il messaggio lanciato dalla foto è di un Papa che è pedofilo...non puoi negare questo!!! Ma la persona che ama guarda al bene e riporta il bene, (io avrei messo una foto di speranza e di amore) ti rincuora e ti solleva quando stai male...mentre chi ti odia ti punta il dito e ti accusa..in quella foto non vedo speranza vedo accuse. La speranza fa vivere le accuse fanno morire... io ho scelto la speranza, ho scelto una società migliore, ho scelto Gesù, e Gesù ha scelto Razzinger...e mi tengo Razzinger...io confido in Gesù.
Non guardare al Papa, ma all'amore di Dio, nessuno è perfetto, tutti sbagliamo e più siamo in alto nella scala gerarchica più facciamo danni quando sbagliamo. dio ha consegnato i suoi beni perfetti a persone imperfette. Ecco dove agisce il perdono...capire questo e perdonare chi sbaglia...amare la persona e odiare cio che di male ha fatto... Il pedofilo ha commesso atti abberranti ma spesso anche lui ha subito da bambino traumi sessuali e altro che lo hanno traumatizzato fin tanto da deviarlo sessualmente...che colpa na ha se qualcuno gli ha rovinato l'infanzia? e poi da grande restituisce le atrocita subite da bambino.. gli fai una colpa? lo condanni? cosa ha sbagliato? lui stesso si rende conto della male che fa ma non riesce a non farlo perche è schiavo della sua malattia... Salviamo il pedofilo e condanniamo la pedofilia, e questo si fa attraverso il perdono e l'amore, attraverso piccoli gesti quotidiani che diffondono un messaggio che se vuoi nel mio caso è Gesù...Gesu salva, perdona e non condanna. Scrolliamoci di dosso rancori vecchi di secoli che puzzano se ci stanno accanto e ricopriamoci di una cosa meravigliosa...un saluto un sorriso una stretta di mano...
http://netlog.com/Franky_Four_FingersSanta Maria GorettiGorettiSanta MariaFranky_Four_Fingershttp://it.netlogstatic.com/p/tt/014/342/14342928.jpgItalySiciliaFranky_Four_Fingers37
-per_Lei_80: -Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: -Franky_Four_Fingers: [quote=per_Lei_80][quote=Franky_Four_Fingers][quot- e=per_Lei_80][quote=Qu33nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno! invece tu sei perfetto... assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi! sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto. eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo!
http://netlog.com/perLei80luca de rosside rossilucaperLei80http://it.netlogstatic.com/p/tt/052/029/52029494.jpgItalyVenetoperLei8039
-Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: -Franky_Four_Fingers: -per_Lei_80: [quote=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quot- e=Qu33nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli.... guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno! invece tu sei perfetto... assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi! sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto.
Commenti 82Ordina commenti:
Lorenzo [Attolo] AttiTrust (martedì, 3 novembre 2009 alle 10:01)
A mio parere personale.. mi fa più paura il papa in questa foto che Hitler..
Riccardo ********(mercoledì, 4 marzo 2009 alle 08:01)
Si la chiesa al giorno d'oggi sa utilizzare i propri mezzi per attrarre le masse XD
Cristiano DondossolaTrust (venerdì, 14 novembre 2008 alle 05:13)
L'aspetto non è molto rassicurante....
Cerchio:di:luna(domenica, 2 novembre 2008 alle 19:27)
Devo dire che il nuovo Papa fà quest'effetto della vignetta anche a me .. non sarà colpa sua ma è ViScIDo .. c'è poco da dire ..
luca de rossi(martedì, 7 ottobre 2008 alle 21:57)
-Franky_Four_Fingers:
è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
-per_Lei_80:
-Franky_Four_Fingers:
-per_Lei_80:
[quote=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quot- e=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quote=Fra- nky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quote=Qu33nb33- ][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno![/quote]
invece tu sei perfetto...[/quote]
assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi![/quote]
sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto.
eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo!
siamo partiti da una mia richiesta che trovo legittima ma non obbligatoria..se la foto rimane a me dispiace ma non mi cambia niente, continuerò ad essere quel che sono e a fare quel che faccio...ovvero operare per il bene (nel mio piccolo). Dare una brutta idea del Papa è antieducativo e sbagliato perchè non scredita solo lui (come persona) ma purtroppo scredita anche tutta la chiesa fatta di migliaia di persone che giornalmente operano nella società...(gratis visto che si parla di volontari) questa è la mia paura...che in fondo ci stiamo mazzando i coglioni a vicenda, invece di costruire un mondo fatto di tolleranza (e la foto non la esprime) e di buone azioni e propositi. Litighiamo su errori di secoli passati e rinfacciamo errori presunti, perchè se mi permetti il tuo elenco di nefandezze fatte dalla chiesa è ricco di parole grosse che fanno effetto ma non mi risultano come le hai dette tu...ma se anche fosse vero non cambia perchè la vita va vissuta oggi per costruire un futuro migliore..il passato è solo fonte per non ripetere gli errori e sappiamo che l'animo umano non impara mai purtroppo dagli sbagli passati... In definitiva il messaggio lanciato dalla foto è di un Papa che è pedofilo...non puoi negare questo!!! Ma la persona che ama guarda al bene e riporta il bene, (io avrei messo una foto di speranza e di amore) ti rincuora e ti solleva quando stai male...mentre chi ti odia ti punta il dito e ti accusa..in quella foto non vedo speranza vedo accuse. La speranza fa vivere le accuse fanno morire... io ho scelto la speranza, ho scelto una società migliore, ho scelto Gesù, e Gesù ha scelto Razzinger...e mi tengo Razzinger...io confido in Gesù.
Non guardare al Papa, ma all'amore di Dio, nessuno è perfetto, tutti sbagliamo e più siamo in alto nella scala gerarchica più facciamo danni quando sbagliamo. dio ha consegnato i suoi beni perfetti a persone imperfette. Ecco dove agisce il perdono...capire questo e perdonare chi sbaglia...amare la persona e odiare cio che di male ha fatto... Il pedofilo ha commesso atti abberranti ma spesso anche lui ha subito da bambino traumi sessuali e altro che lo hanno traumatizzato fin tanto da deviarlo sessualmente...che colpa na ha se qualcuno gli ha rovinato l'infanzia? e poi da grande restituisce le atrocita subite da bambino.. gli fai una colpa? lo condanni? cosa ha sbagliato? lui stesso si rende conto della male che fa ma non riesce a non farlo perche è schiavo della sua malattia... Salviamo il pedofilo e condanniamo la pedofilia, e questo si fa attraverso il perdono e l'amore, attraverso piccoli gesti quotidiani che diffondono un messaggio che se vuoi nel mio caso è Gesù...Gesu salva, perdona e non condanna. Scrolliamoci di dosso rancori vecchi di secoli che puzzano se ci stanno accanto e ricopriamoci di una cosa meravigliosa...un saluto un sorriso una stretta di mano...
non condivido i tuoi credi,ma condivido le tue speranze.....non ho mai costruito muri...e mai lo farò!Ratzinger non l'ha scelto Dio...ma un conciliabolo di vescovi corrotti e impuri fino al midollo....tuttavia,anche se non credente,ammmiro chi si fa portatore di speranza...per cui.....ben venga chiunque sia in grado di migliorarci come esseri umani...la mia ,continuo a sottolinearla,non è un'invettiva ma solo una cronistoria e atteggiarsi a "CHI HA DATO HA DATO E cHI HA AVUTO HA AVUTO" scordando il passato è una blasfemia non un modo esemplare di costruire il futuro.....si costruisce su gli sbagli per non ripeterli...seppellire gli scheletri porta solo a continuare a sbagliare!Stammi bene e spero riuscirai a controribattere costruttivamente la prossima volta che ti capiterà di sostenere una discussione....la tua demagogia si scioglie come neve al sole,mi spiace,ma è così!Tuttavia anche io ti stringo la mano e ti sorrido perchè avere idee diverse non significa odiare....almeno a casa mia!Davvero stammi bene di cuore.
Il sole è demagogia? l'erba è demagogia? solo perchè tu non hai mai visto Dio significa che Lui non esiste? Tutto passa ma la Chiesa è ancora viva dopo 2000 anni di storia, ti sei mai chiesto perchè? Ti invito a perdonare gli errori del passato e mettere pace nel tuo cuore, perchè chi non perdona porta dentro di se odio e rancore ed invece siamo chiamati ad amare. L'amore produce amore, l'o odio porta altro odio. Perdona gli altri ma soprattutto te stesso... perchè il primo sentimento che vogliamo dare agli altri lo dobbiamo dare a noi stessi ricorda questo... se non ci amiamo non amiamo... se non ci perdoniamo non perdoniamo... Tutto passa ma la Chiesa rimane nei secoli... perchè è Dio che la ha scelta, perchè Gesù è risorto è un Dio vivo e vive nella Chiesa che è fatta di uomini che per un 5% hanno commesso blasfemie ma che per un 95% ha dato istruzione, sostegno, cibo, salvato persone... ma chissa perchè tu conosci solo quel misero 5%... io mi tengo il 95% fatto di sacrificio, dedidizione, volontariato. Forse tu non sai che il Papa era si dalla parte del carneficie ma di nascosto e storicamente riconosciuto ha salvato più lui ebrei di qualsiasi altra persona...il bene non va in prima pagina amico mio...il bene si fa di nascosto e non lo si proclama...il male invece è sempre sulla bocca di tutti... la chiesa opera sempre il bene nel silenzio... ma in televisione ci va poi tutt'altro... ci sono migliaia di associazioni cristiane che nel silenzio operano per tutti noi... gesù è vivo ed è per questo che noi cristiani facciamo nel silenzio...perchè Lui lo sa non abbiamo bisogno della TV... il mio prossimo è il malato e il sofferente è l'abbandonato è il depresso e lui mi ha comandato di aiutarlo perchè dietro all'ultimo trovi Gesù... Ti benedico amico mio e ti ringrazio per questi scritti e perdona il mio tono saccente e di superiorità del quale di certo non sono.
Santa Maria GorettiTrust (martedì, 7 ottobre 2008 alle 14:57)
-per_Lei_80:
è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
-Franky_Four_Fingers:
-per_Lei_80:
-Franky_Four_Fingers:
[quote=per_Lei_80][quote=Franky_Four_Fingers][quot- e=per_Lei_80][quote=Franky_Four_Fingers][quote=per- _Lei_80][quote=Qu33nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno![/quote]
invece tu sei perfetto...[/quote]
assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi!
sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto.
eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo!
siamo partiti da una mia richiesta che trovo legittima ma non obbligatoria..se la foto rimane a me dispiace ma non mi cambia niente, continuerò ad essere quel che sono e a fare quel che faccio...ovvero operare per il bene (nel mio piccolo). Dare una brutta idea del Papa è antieducativo e sbagliato perchè non scredita solo lui (come persona) ma purtroppo scredita anche tutta la chiesa fatta di migliaia di persone che giornalmente operano nella società...(gratis visto che si parla di volontari) questa è la mia paura...che in fondo ci stiamo mazzando i coglioni a vicenda, invece di costruire un mondo fatto di tolleranza (e la foto non la esprime) e di buone azioni e propositi. Litighiamo su errori di secoli passati e rinfacciamo errori presunti, perchè se mi permetti il tuo elenco di nefandezze fatte dalla chiesa è ricco di parole grosse che fanno effetto ma non mi risultano come le hai dette tu...ma se anche fosse vero non cambia perchè la vita va vissuta oggi per costruire un futuro migliore..il passato è solo fonte per non ripetere gli errori e sappiamo che l'animo umano non impara mai purtroppo dagli sbagli passati... In definitiva il messaggio lanciato dalla foto è di un Papa che è pedofilo...non puoi negare questo!!! Ma la persona che ama guarda al bene e riporta il bene, (io avrei messo una foto di speranza e di amore) ti rincuora e ti solleva quando stai male...mentre chi ti odia ti punta il dito e ti accusa..in quella foto non vedo speranza vedo accuse. La speranza fa vivere le accuse fanno morire... io ho scelto la speranza, ho scelto una società migliore, ho scelto Gesù, e Gesù ha scelto Razzinger...e mi tengo Razzinger...io confido in Gesù.
Non guardare al Papa, ma all'amore di Dio, nessuno è perfetto, tutti sbagliamo e più siamo in alto nella scala gerarchica più facciamo danni quando sbagliamo. dio ha consegnato i suoi beni perfetti a persone imperfette. Ecco dove agisce il perdono...capire questo e perdonare chi sbaglia...amare la persona e odiare cio che di male ha fatto... Il pedofilo ha commesso atti abberranti ma spesso anche lui ha subito da bambino traumi sessuali e altro che lo hanno traumatizzato fin tanto da deviarlo sessualmente...che colpa na ha se qualcuno gli ha rovinato l'infanzia? e poi da grande restituisce le atrocita subite da bambino.. gli fai una colpa? lo condanni? cosa ha sbagliato? lui stesso si rende conto della male che fa ma non riesce a non farlo perche è schiavo della sua malattia... Salviamo il pedofilo e condanniamo la pedofilia, e questo si fa attraverso il perdono e l'amore, attraverso piccoli gesti quotidiani che diffondono un messaggio che se vuoi nel mio caso è Gesù...Gesu salva, perdona e non condanna. Scrolliamoci di dosso rancori vecchi di secoli che puzzano se ci stanno accanto e ricopriamoci di una cosa meravigliosa...un saluto un sorriso una stretta di mano...
non condivido i tuoi credi,ma condivido le tue speranze.....non ho mai costruito muri...e mai lo farò!Ratzinger non l'ha scelto Dio...ma un conciliabolo di vescovi corrotti e impuri fino al midollo....tuttavia,anche se non credente,ammmiro chi si fa portatore di speranza...per cui.....ben venga chiunque sia in grado di migliorarci come esseri umani...la mia ,continuo a sottolinearla,non è un'invettiva ma solo una cronistoria e atteggiarsi a "CHI HA DATO HA DATO E cHI HA AVUTO HA AVUTO" scordando il passato è una blasfemia non un modo esemplare di costruire il futuro.....si costruisce su gli sbagli per non ripeterli...seppellire gli scheletri porta solo a continuare a sbagliare!Stammi bene e spero riuscirai a controribattere costruttivamente la prossima volta che ti capiterà di sostenere una discussione....la tua demagogia si scioglie come neve al sole,mi spiace,ma è così!Tuttavia anche io ti stringo la mano e ti sorrido perchè avere idee diverse non significa odiare....almeno a casa mia!Davvero stammi bene di cuore.
luca de rossi(martedì, 7 ottobre 2008 alle 09:03)
-Franky_Four_Fingers:
è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
-per_Lei_80:
-Franky_Four_Fingers:
-per_Lei_80:
[quote=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quot- e=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quote=Qu3- 3nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno![/quote]
invece tu sei perfetto...
assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi!
sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto.
eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo!
siamo partiti da una mia richiesta che trovo legittima ma non obbligatoria..se la foto rimane a me dispiace ma non mi cambia niente, continuerò ad essere quel che sono e a fare quel che faccio...ovvero operare per il bene (nel mio piccolo). Dare una brutta idea del Papa è antieducativo e sbagliato perchè non scredita solo lui (come persona) ma purtroppo scredita anche tutta la chiesa fatta di migliaia di persone che giornalmente operano nella società...(gratis visto che si parla di volontari) questa è la mia paura...che in fondo ci stiamo mazzando i coglioni a vicenda, invece di costruire un mondo fatto di tolleranza (e la foto non la esprime) e di buone azioni e propositi. Litighiamo su errori di secoli passati e rinfacciamo errori presunti, perchè se mi permetti il tuo elenco di nefandezze fatte dalla chiesa è ricco di parole grosse che fanno effetto ma non mi risultano come le hai dette tu...ma se anche fosse vero non cambia perchè la vita va vissuta oggi per costruire un futuro migliore..il passato è solo fonte per non ripetere gli errori e sappiamo che l'animo umano non impara mai purtroppo dagli sbagli passati... In definitiva il messaggio lanciato dalla foto è di un Papa che è pedofilo...non puoi negare questo!!! Ma la persona che ama guarda al bene e riporta il bene, (io avrei messo una foto di speranza e di amore) ti rincuora e ti solleva quando stai male...mentre chi ti odia ti punta il dito e ti accusa..in quella foto non vedo speranza vedo accuse. La speranza fa vivere le accuse fanno morire... io ho scelto la speranza, ho scelto una società migliore, ho scelto Gesù, e Gesù ha scelto Razzinger...e mi tengo Razzinger...io confido in Gesù.
Non guardare al Papa, ma all'amore di Dio, nessuno è perfetto, tutti sbagliamo e più siamo in alto nella scala gerarchica più facciamo danni quando sbagliamo. dio ha consegnato i suoi beni perfetti a persone imperfette. Ecco dove agisce il perdono...capire questo e perdonare chi sbaglia...amare la persona e odiare cio che di male ha fatto... Il pedofilo ha commesso atti abberranti ma spesso anche lui ha subito da bambino traumi sessuali e altro che lo hanno traumatizzato fin tanto da deviarlo sessualmente...che colpa na ha se qualcuno gli ha rovinato l'infanzia? e poi da grande restituisce le atrocita subite da bambino.. gli fai una colpa? lo condanni? cosa ha sbagliato? lui stesso si rende conto della male che fa ma non riesce a non farlo perche è schiavo della sua malattia... Salviamo il pedofilo e condanniamo la pedofilia, e questo si fa attraverso il perdono e l'amore, attraverso piccoli gesti quotidiani che diffondono un messaggio che se vuoi nel mio caso è Gesù...Gesu salva, perdona e non condanna. Scrolliamoci di dosso rancori vecchi di secoli che puzzano se ci stanno accanto e ricopriamoci di una cosa meravigliosa...un saluto un sorriso una stretta di mano...
Santa Maria GorettiTrust (martedì, 7 ottobre 2008 alle 06:35)
-per_Lei_80:
è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....[/quote]
-Franky_Four_Fingers:
-per_Lei_80:
-Franky_Four_Fingers:
[quote=per_Lei_80][quote=Franky_Four_Fingers][quot- e=per_Lei_80][quote=Qu33nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno!
invece tu sei perfetto...
assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi!
sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto.
eh?
scusa per te il confronto vuol dire accusare altri per sviare le responsabilità della chiesa?
Si è cominciata la discussione dal fatto che hai trovato di cattivo gusto una vignetta satirica sul papa che indichi quale referente terreno di dio ed in quanto tale meritevole di rispetto....noi ti si contesta il fatto che la chiesa con dio ed i suoi dettami abbia poco o nulla a che fare e che il papa è passibile di critiche ed errori in quanto uomo.....nessuno si è permesso di criticare il tuo essere cattolico....si discuteva sull'integrità morale di un uomo,nella fattispecie, ed della chiesa,nel generale!Anche se sono comunista ho occhi e mente per non condividere quel che il comunismo ha fatto di aberrante.....come del resto dovresti far tu con la storia cattolica...io non ho mai scritto che la causa di tutti i mali sia il vaticano...io ho scritto che la chiesa ed il papa,che è la sua espressione,si siano caratterizzata nei secoli per nefandezze che nessuna nazione è stata capace di eguagliare......io non sto giudicando...io ti sto solo facendo una cronistoria.....quel che è successo nessuno può non confutarlo....il tuo è gettare fumo negli occhi...smetti di seguire dogmaticamente e poniti in maniera critica.....è vergognoso che preti animati da valori altissimi siano giornalmente a rischio di vita mentre il loro capo supremo insabbia una delle peggiori viltà che essere umano possa concepire!E' questo che stride.....e non puoi far nulla per nasconderlo!
luca de rossi(martedì, 7 ottobre 2008 alle 04:03)
-Franky_Four_Fingers:
è Lui che ha scelto la Chiesa per amministrare e governare il suo popolo ben sapendo che essendo fatta di uomini avrebbe sbagliato perchè l'uomo sbaglia. Fede è credere nel Signore non nella Chiesa, il prete perdona i tuoi peccati perchè amministra il perdono che Dio gli ha dato da amministrare e quindi il perdono del prete è quello di Dio. Il vestito che porti è della diesel ma non lo ha fatto la diesel eppure tu dici che sono pantaloni della diesel...perchè c'è il marchietto. (esempio improprio ma rende l'idea spero)... La Chiesa è l'istituzione che il Signore ha scelto come amministratore in terra... i dodici apostoli e ti invito a leggere "Gli atti degli apostoli" guarivano e sanavano nel nome di Gesù...è sempre Gesù che salva ma chi pronuncia il suo nome oggi è la Chiesa e ieri gli apostoli....
-per_Lei_80:
-Franky_Four_Fingers:
-per_Lei_80:
[quote=Franky_Four_Fingers][quote=per_Lei_80][quot- e=Qu33nb33][quote=per_Lei_80]mi permetto di dire che questa foto sarebbe da togliere...è offensiva per coloro che amano Nostro Signore. La Chiesa ha fatto e farà i suoi sbagli e da Lui sarà giudicata...come giudicherà me e voi. Non spetta quindi a noi giudicare ma a Lui. Ma questo succederà solo alla fine dei tempi...perchè per ora non agisce il giudizio ma la Misericordia e la Consolazione...ora è il tempo in cui Lui ti tende la mano per risollevarti e consolarti come padre affettuoso e amorevole...per chi crede è cosi...
Nella ex Jugoslavia i comunisti hanno dato fuoco a decine di frati francescani perchè non hanno voluto togliersi il vestito da frati...metti la loro foto!!![/quote]
E' il solito discorso sulla satira, non è permessa, non è concessa come la libertà di opinione, quindi. Dai tempi dell'antica Roma, Marco Valerio marziale scriveva sonetti volgari e irriverenti sulle personalità politiche e religiose, ma quei sonetti sono giunti fino a noi.
Dante Alighieri scriveva La Divina Commedia dove all'Inferno collocava il Papa.
Dovreste imparare due cose, voi cattolici:
la prima è che l'ironia, anche se non la possedete voi non avete il diritto di toglierla agli altri, così come la libertà d'espressione; in questa immagine non vedo parolacce o contenuto pornografico, genitali ecc, quindi è offfensiva per voi come per me può essere Biancaneve se decido che trasmette un messaggio che a me non piace.
La seconda cosa che dovreste imparare è che la libertà di parola, religione ed espressione è e DEVE ESSERE AMBIVALENTE. Se voi siete liberi di professare il vostro credo e anche di tentare di diffonderlo ad altri io posso essere libera di dire "per me sono sciocchezze." E anche di farmi una sana risata. Ci sarebbe da fare ben altro che una risata su un essere che legittima e copre i crimini di pedofilia con un documento ormai reso pubblico, come Ratzinger.
Ringraziate che ci sia la libertà di riderci su. In un mondo meno libero e con leggi più severe il vostro papa sarebbe stato giustiziato per i suoi crimini.
La libertà è questo.[/quote]
La verità vi renderà liberi...ma non parole e immagini che danno l'idea di un Papa pedofilo come è la foto qui sopra... I cristiani leggitimano ironia a libertà di parola...anzi in questa era siamo ammazzati in molte parti del mondo perchè professiamo la nostra fede quindi nessuno più del cristiamo oggi è soggetto a persecuzioni e limitazioni...per noi Gesù è la vita vera e quando ne fai esperienza non puoi far altro che donarlo al tuo fratello anche a costo della vita..si chiamano martiri... Credi a Dante e alla sua commedia ma non credi a San Francesco? La Chiesa ha 2000 anni e continuerà per sempre mentre tutte le altre ideologie SONO MORTE. La Chiesa vive perchè Gesù è vivo...apri il tuo cuore al Signore.
ciao[/quote]
la chiesa nella sua totalità non ha nulla a che fare con la religione!Quando lo capirete sarà sempre tardi![/quote]
sei una sciocchina...(permettimi
guarda che Santa maria goretti è uno pseudonimo...semmai sono uno schiocchino...e continuo a sostenere verità storiche e non quelle di convenienza....la chiesa è stata creata dall'uomo per l'uomo o meglio per esercitare potere su altri uomini....prova ne è il concilio di Nicea....lì si scelse cosa fare dell'entità chiesa e come avrebbe operato nei secoli a venire..... la chiesa si è macchiata dei crimini più nefasti.....crociate,pulizie etniche,colonialismo selvaggio e coatto, è stata implicata negli scandali a sfondo sessuale,speculativo,politico.......è sempre stata dalla parte del carnefice....ha taciuto sui crimini tedeschi agli ebrei.....è andata sempre a braccetto con i più infami dittatori.....senti me,sorella,se dio esiste....di certo si vergogna di questa chiesa!Proprio per questo mi fa specie quando si addita l'Islam come religione gretta e criminale.....cattolici di tutto il mondo gurdate in casa vostra!Troverete il vostro inferno!
invece tu sei perfetto...
assolutamente no ....ma non sono nemmeno ipocrita ......come lo siete voi!
sono un uomo come lo sei tu...e ogni giorno io lotto pe runa società migliore...gli sbagli degli altri soprattutto quelli di secoli addietro non mi interessano...io guardo avanti...
domenica sono stato ad un incontro e molte persone hanno testimoniato la guarigione fisica e spirituale avvenuta ad opera di Gesù...perchè come operava 2000 anni fa opera anche ora...
Ti ricordo che in questo preciso momento ci sono in atto nel mondo una cosa come un centinaio di conflitti armati...GERRE sono colpa della Chiesa anche questi? o dell'infamia degli uomini avidi pronti a tutto per il denaro-petrolio-diamanti. Oggi gli schiavi sono le prostitute, i drogati, i malati di gioco he si vendono la madre...la Chiesa con i vari preti di strada li salva..tu che fai? tiri fuori gli sbagli presunti dei secoli scorsi e ti fai giudice condannatore senza nessun processo? infarcito di teoremi comunisti per i quali migliaia di persone sono state incarcerate e uccise nel secolo scorso? con la scusa del socialismo la libertà è stata privata a milioni di persone... il nazismo milioni di morti...i cinesi sterminano adesso i duddisti...colpa della Chiesa? e tu che fai? scrivi mail con parolone grosse che ricordano gli sbagli del passato? Senza nessun rancore ma con spirito di confronto.
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